ГОЛОВНА

НОВИНИ

СТАТТІ

ВІДЕО

ТИБЕТ

ДАЛАЙ-ЛАМА

ПРОЕКТИ

КОНТАКТИ






"Ми не проти китайців". Інтерв'ю Далай-лами каналу NBC

Відеорепортаж

  Ви приїхали до Америки навчити людей співчуттю, але одночасно створюється враження, що ви теж страждаєте, Тибет страждає. У останні дні вам довелося нелегко. 

Та це так.  

- Скажіть мені, чому? Що за тягар ліг на ваші плечі? 
 

У дні, після 10-го березня, я пережив ті ж відчуття, які переживав після 10 березня 1959 року.  
На протязі тижня у Лхасі  крайнє занепокоєння і страх. 
 
- Ви відчували? 
 
Так, у той час. Подібні відчуття я переживав і цього разу, 10 березня. Пополудні я отримав інформацію, що люди в деяких областях Лхаси виступили з протестами. Як тільки я почув про це, я подумав – великі страждання чекають цих людей. Без сумнівів.  
 

Потім народні хвилювання охопили не лише Лхасу, але і всю територію Тибету . не лише автономний район Тибету, але ще чотири китайські провінції – моя батьківщина Цинхай, Гансу, Сичуань і Юннань.  
 

В дійсності, в цих чотирьох китайських провінціях проживає близько 4 мільйонів тибетців. Населення всього Тибету виражає глибоке невдоволення, включно з тими тибетськими студентами, що вчаться в Пекіні, вони розділяють загальні почуття . 
 

Так, звичайно, я відчуваю страх. величезне занепокоєння, тугу і відчуття безпорадності, я можу лише молитися. 
 

- Безпорадності?  
 
Так.  
 
- Але Китай не вважає вас безпорадними. Він звинувачує вас в тому, що відбувається. Він називає вас вовком в чернечій рясі, дияволом з людським обличчям, терористом. Ви – терорист? 
 
Вам судити.  
 
Вовк в чернечому одіянні, вони використовували ці слова в роки культурної революції. Сьогодні вони знов звернулися до цих старих слів. Що ж, як вони забажають. Єдине, про що я турбуюся - через китайську пропаганду мільйони простих китайців в материковому Китаї, в яких немає доступу до незалежних або реалістичніших джерел інформації і вони вимушені покладатися виключно на урядові джерела, якщо ці прості китайці, щирі  китайські брати і сестри, мільйони цих людей вважатимуть, що Далай-лама – демон, то від цього мені стає трохи сумно. А в іншому, як є – так і є. Якими б іменами мене нагороджували, я все одно залишаюся людиною, простим буддійським ченцем і все.  
 

Для мене, як буддійського практика – це час серйозної перевірки, чи дійсно я щиро практикую буддійське вчення, учення про співчуття і терпіння.  
 

Якщо при цих обставинах я втрачу самовладання, відчую гнів, це означатиме, що моїй буддійській практиці не дістає щирості.  
 

Тому для духовного практика – це воістину золотий час. 
 

- Золотий час? У цей період чи підтримуєте Ви або ваш уряд, як про те стверджує китайська сторона, будь-які протести у Тибеті, в Лондоні, в Парижі, в Сан-Франциско або де-небудь ще? 
 
Ні. Згодом,  після початку кризи я сказав – звичайно, ми можемо виражати свої приховані почуття, користуючись свободою самовираження, свободою слова, але ми повинні триматися строго у рамках ненасильницьких заходів. Якщо люди вдадуться до насильства, і насильство вийде з-під контролю, тоді у мене залишиться єдиний вихід – зняти з себе повноваження. 
 
- Повноваження Далай-лами? 
 

Далай-лами - не знаю.  
 
-Тоді які? 
 

Зняти з себе відповідальність за керівництво боротьбою за Тибет. Ще в 1987 – 88 році один мій близький друг Джонатан Мерськи, кореспондент-оглядач, вперше поставив мені таке питання – якщо Тибет вдасться до насильства, що ви почнете робити? Я тоді без коливань відповів, якщо люди вдадуться до насильства, і насильство вийде з-під контролю, мені не залишиться іншого виходу окрім як піти у відставку. 

Цього разу я знову повторив ці слова. І, по-моєму, це подіяло на деяких тибетців. Я також звернувся до китайського співтовариства, що проживає в різних країнах світу і, перш за все, в материковому Китаї. Ми не проти китайців, ми завжди поважали і захоплювалися китайською цивілізацією, китайським народом. Тибет майже 2000 років живе поруч з китайцями, інколи в наших стосунках виникали неприємні епізоди, але в цілому ми жили щасливо.  

І як буддійський чернець, я завжди вважаю своїх китайських братів і сестер старшими учнями Будди, ми молодші. Кожного разу, коли я даю учення нашим китайським братам і сестрам, я завжди спершу виражаю їм свою повагу. Я – молодший учень. Правда, інколи я жартую. Деколи по рівню знань молодші учні можуть перевершити старших. 

На емоційному рівні ми також дуже близькі. Я завжди захоплююся ними. І потім Китай - сама густонаселена країна світу. Ми повинні визнати цю реальність. Негативні почуття по відношенню до них абсолютно безглузді. І несправедливі. 
 

І ще, що стосується Олімпійських ігор. Із самого початку я підтримував цю ідею. Стародавня країна, сама густонаселена країна, дійсно, заслуговує на право приймати всесвітньо відомі ігри. 
 
І потім, після неприємних інцидентів з олімпійським факелом, коли всі ці безлади сталися в Лондоні і Парижі я направив послання тибетцям, які проживають у Сан-Франциско, попросивши їх, будь ласка, утримайтеся від будь-яких насильницьких дій. Я направив їм таке послання. 

- Це було послання припинити протести, чи припинити насильство? 
 
Насильство. 

- Тобто ви підтримуєте протести?  

Протести? Перш за все, я особисто цілком і повністю прихильник демократії, свободи самовираження, свободи слова, свободи думок. Якщо серед тибетців знаходяться ті, хто критикує мене, то я з повагою відношуся до їх права вільно висловлювати свою думку. Вони спираються на демократичні цінності. Я не можу сказати їм: «Замовкніть!», навіть якщо вони критикують мене, або критикують буддизм. Зараз серед  тибетців знаходяться і такі. Ми не маємо права їх зупиняти. 
 

- У Китаї існує тверде переконання, особливо його озвучує Ху Цзіньтао, що ви роздуваєте і інспіруєте народні хвилювання в Тибеті, що ваша мета – саботаж Олімпійських ігор. Чи хочете ви, щоб світ бойкотував Олімпійські ігри. 
 

Ні. 
 

- і підтримав ваші зусилля по Тибету? Чи хочете ви, щоб президент США і керівники інших держав розглянули можливість відмови від участі в церемонії відкриття ігор на знак підтримки ваших зусиль по Тибету? 
 

Це їм вирішувати.  
 

- Але ви б хотіли, щоб вони так вчинили? 
 

В цілому я хотів би, щоб Олімпійські ігри пройшли гладко, але що стосується керівників окремих держав, то це їм вирішувати - їхати їм на олімпійські ігри чи ні. Це їх право. 
 

- Чи принесе вам задоволення, якщо лідери держав скажуть, нам небайдужа доля Тибету, і ми хочемо заявити про свою позицію і тому не поїдемо на Олімпійські ігри. Чи будете ви ради? 
 

Я знаю, що деякі лідери вже прийняли рішення не їхати на Олімпійські ігри.  
 
- Прем'єр-міністр Гордон Браун, Великобританія, і Ніколя Саркозі, Франція. 
 
Дуже важливо донести до людей цю думку, що не лише в Тибеті, але і в самому Китаї з дотриманням прав людини справа йде погано. Зі свободою віросповідання теж. Тут можна пригадати і про події на Тяньаньмень . 
 

- Площі Тяньаньмень . 
 

Багатотисячні виступи китайців, у тому числі молодих, жорстоко придушені. Тисячі китайських братів і сестер, особливо жінки, які втратили своїх синів, чоловіків, друзів, багато хто з них до цього дня глибоко сумують. Мені здається, ми повинні нагадати про це.  
 

І потім, простежимо, як поводилися китайські лідери впродовж останніх 60 років. Я зазвичай говорю про епоху Мао, епоху Ден Сяопіна, епоху Цзянь Цземіна, епоху Ху Цзіньтао.  
 

Якщо постежимо за ними, то побачимо, що лідери різних епох чинили у відповідності до нових реалій.  
 

Зараз голова Ху Цзіньтао робить основний наголос на необхідності побудови «гармонійного суспільства». Мені видається, це дуже правильно, і відповідає новим реаліям. На сьогоднішній день з розвитком економіки все йде добре, але необхідно скоротити розрив між багатими і бідними, і також дуже важливо досягти єдності і гармонії різних етнічних груп або національностей, куди відноситься і Тибет. Це життєво необхідно. Для цього потрібно добитися рівності. На мій погляд, гармонія багато в чому грунтується на довірі. Якщо немає довіри, але є страх, то гармонія неможлива.  
 

Необхідна довіра. Але для того, щоб виникла довіра, потрібна свобода, рівність, хай люди висловлюються. Голова Мао говорив, що без критики зсередини і зовні комуністична партія не може існувати, як риба не може жити без води. Так говорив Мао, хоча сам і не дуже щиро дотримувався цього постулату, але це прекрасний вислів. Або Ден Сяопін, який стверджував, що ми повинні шукати істину, спираючись на факти. Це науковий і реалістичний підхід. В цілому я вважаю, що лідери цих чотирьох поколінь були реалістами, і я вважаю, що під керівництвом нинішнього голови Ху Цзіньтао Китай зрештою може побудувати більш відкрите суспільство, оскільки це на користь всіх сторін.  
 

Я вважаю, що представники інших країн, особливо лідери західних держав, повинні нагадати Китаю не лише про Тибет, але про китайський народ у цілому, адже Китай – сама густонаселена країна в світі, дуже важливий член людського співтовариства. Для того, щоб Китай узяв на себе більше відповідальності, необхідно підвищити його морально-етичний авторитет. 
 

- Нагадати Китаю. Ви вважаєте, що світ повинен звернутися до Китаю з посланням. 
 

Так, це важливо. 
 

- . що Китай має бути не державою із зростаючою економікою, але також країною, де дотримуються права людини. 
 

Так. 
 

- Ви говорите «так». Чи означає це, що ви хотіли б, щоб лідери різних країн, яким-небудь чином сказали своє слово. Не поїхали на церемонію відкриття олімпіади, або якось інакше. Ви хотіли б, щоб лідери держав направили своє послання Китаю. Так? 
 

Так, необхідно нагадати Китаю: для того, щоб бути шанованим і авторитетним членом людського співтовариства, необхідно привнести позитивні зміни в ряд областей, не лише в економіку, але і в інші області. Це важливо. І це те, чого хочуть китайці. 
 

- Чи можна зробити висновок з Ваших слів, що Ви вважаєте важливими і готові підтримати відмову лідерів держав від участі в церемонії відкриття Олімпійських ігор? 
 

Це я не знаю. Не знаю. В цілому, як я згадував раніше, я повністю підтримую Олімпійські ігри . 
 

- І церемонію відкриттю? 
 

І церемонію відкриття як частину ігор. 
 

Але це рішення я залишаю лідерам держав, вони також мають мудрість. Хай вони чинять відповідно до того, що підказує їм мудрість. 
 

- Але якщо вони не почнуть бойкотувати церемонію відкриття, то, на Вашу думку, вони все ж повинні так чи інакше сказати своє слово? 
 

Говорити про це час від часу - публічно, або в кулуарах (хоча багато лідерів вже чинять так) дуже важливо. І не лише лідерам, але і представникам ЗМІ, студентам, вченим, що приїжджають по обміну, професурі, - всім, бізнесменам. 
 

- Але якщо ми не говоримо про бойкот церемонії відкриття Олімпійських ігор, якщо Ви залишаєте рішення лідерам держав, виникає питання. Протягом 50 років ви хотіли, щоб світ звернув увагу на страждання Тибету. Зараз світ слухає. Що ви хочете, щоб світ зробив? 
 

Якщо говорити про негайні заходи, відповідно до інформації, що є на цей момент (звичайно, цю інформацію важко перевірити), але в цілому декілька сотень людей вбито, декілька тисяч – отримали серйозні поранення. Усередині Тибету. Ці поранені не можуть отримати медичну допомогу. Вони дуже бояться звертатися в китайські клініки і лікарні. Ці поранені переживають колосальні страждання і не можуть розраховувати на допомогу. І ще, люди залишають міста і монастирі і йдуть в гори. У них немає жодної провізії, вони можуть загинути з голоду. І я чув, що деякі вже вмирають з голоду.  
 

Із самого початку я звертався до світової спільноти – будь ласка, направте медичну допомогу, лікарів. І хай до Тибету допустять пресу, щоб журналісти розслідували все на місці, у тому числі ті звинувачення, які висувають проти мене і тибетцям у вигнанні. Будь ласка, проведіть ретельне розслідування на місці.  
 

Ті, хто проводитиме таке розслідування, у тому числі китайці, хай вони приїдуть і в Дхарамсалу. Ласкаво просимо! Перевіряйте, розслідуйте, чи ми джерело цих проблем чи ні. 
 

Це те, в чому ми маємо потребу негайно – в медичній допомозі, а також в розслідуванні на місцях. У чому причина конфлікту? У чому проблема? Нікому не потрібні ці хвилювання - ні китайському уряду, ні тибетцям. Ми хочемо миру, мирного життя і стабільності. Ми, дійсно, хочемо стабільності! Стабільність приведе до процвітання, різних заходів по збереженню культури Тибету. Стабільність – це основа.  

Щоб уникнути кризи, потрібно знати про її причини, передумови і умови. Як я говорив раніше, у світової спільноти є моральна відповідальність допомогти зібрати факти, «встановити істину на основі фактів». Це дуже важливо. 

Проте деякі китайські офіційні особи на місцях стали великими фахівцями в приховуванні істини і демонстрації нереальної картини. У цьому проблема.  
 

Інша справа, Індія. Величезна країна. Південна Індія, Північна Індія, - неначе різні країни, мова різна, різна культура, різний стиль життя. Але проблеми, коли вони виникають, негайно ж стають загальним надбанням, ніхто їх не ховає. 
В Китаї ж, і інших країнах з тоталітарним режимом на поверхні все гладко, а в глибині – величезна невдоволеність.  Про неї потрібно говорити, визнавати, що вона має місце і знаходити реалістичний підхід до його подолання. 
 

Тому центральному уряду необхідно дозволити провести незалежне ретельне розслідування, щоб з'ясувати, що відбувається, в чому корінь проблеми. Я вважаю дуже важливо допомогти центральному уряду усвідомити реальний стан речей. 
 

- Китай стверджує, що в дні заворушень у Тибеті загинуло близько 20 чоловік. Ви ж тільки що сказали, що загинули сотні людей. Це та інформація, яку ви отримуєте? 
 

Коли китайські власті озвучують ці цифри, можливо, вони мають на увазі лише Тибетський автономний район, я не знаю. Але території, які лежать за межами Тибетського автономного району, це дуже віддалені місця. Населені кочівниками. Я дуже хвилююся про те, що відбувається в цих районах. 
 

- Давайте поговоримо про врегулювання. На цьому тижні президент Буш сказав, що китайський уряд допоможе сам собі, якщо почне діалог з представниками Далай-лами. Які контакти є у вас зараз з Китаєм? Чи готові ви поїхати до Пекіна? 
 

Щодо мене – в будь-якому місці, у будь-який час. Я готовий. 
 

- Готові поїхати до Пекіна? 
 

Пекін. Якщо без всякої підготовки я просто поїду до Пекіна, то тибетці покладатимуть на цей візит Далай-лами до Пекіна дуже великі надії і сподівання. 
 

- Тобто ви не відчуваєте рішучості їхати до Пекіна? 
 

Не знаю. Якщо я поїду до Пекіна, і нічого не станеться, тоді тибетці відчують величезне розчарування. Тому, щоб їхати до Пекіна, потрібно спершу провести підготовку. Якщо говорити про інші країни, то я готовий до діалогу в будь-якому місці і у будь-який час.  
 

- Китай дивиться це інтерв'ю. Що б ви хотіли передати китайському керівництву? 
 

Я вже написав лист китайським лідерам і звернувся, склавши долоні біля серця, до мільйонів китайських братів і сестер. Що стосується китайського народу, головне, що я хочу передати – ми не проти вас, ми завжди поважали вас і захоплювалися вами. Не дивлячись на деякі помилки минулого, ми відчуваємо щире співчуття до китайського народу. 
 

- Ви співчуваєте китайцям? 
 

Звичайно, пригадаємо події на Тяньаньмень! Те ж саме. І зараз, я знаю, що китайці також загинули в дні народних хвилювань у Тибеті. Ми молилися за всіх, і за китайців, і за тибетців. Жодної різниці, всі – людські істоти.  
 

Що стосується Олімпіади, із самого початку я підтримував ігри, і підтримую їх до цього дня. І я не прагну до незалежності. Я цілком і повністю прихильний політиці Серединного шляху.  
 

Ми хочемо знайти рішення прийнятне для всіх, бо Тибет – це дуже відсталий регіон з точки зору матеріальної. З точки зору духовної, ми досягли великих висот. 
 

Але в плані матеріальному, якщо Тибет залишатиметься частиною великої країни, великої держави, Китайської народної республіки, то ми отримаємо значно більше переваг для розвитку економіки. Але при цьому нам потрібна певна система, яка б давала нам повні гарантії збереженню культури Тибету, включаючи тибетську мову і тибетську буддійську традицію. 
 

- Ви називаєте культурним геноцидом те, що відбувається в Тибеті. Ви говорите про жахливе страждання. Не могли б розповісти детальніше, що саме ви маєте на увазі під культурним геноцидом. Що привело до нинішніх народних хвилювань?  
 

Я вже говорив про те, що чи то навмисно чи ні здійснюється політика культурного геноциду.  
 

«Ненавмисно» означає- через масове переселення китайського населення. У Лхасі, наприклад, дві третини 300-тисячного населення – китайці. Продавці, власники ресторанів – все це китайці ханьського походження. Тибетці в цих районах стає меншістю. У своєму щоденному житті вони вимушені спілкуватися китайською, а не тибетською. Потреба у тибетській мові зникає. Деякі батьки, хоча вони і поважають свою рідну мову, але, виходячи з практичних міркувань, починають радити своїм дітям: буде краще, якщо ви почнете говорити китайською. Тибетська мова. Якщо ви хочете отримати хорошу роботу, або більше можливостей, вам краще говорити на китайській мові. 
 

Через певні умови і обставини, тибетська мова стає маловживаною або не використовується зовсім. Це перше. 
 

Мені довелося зустрічатися із тибетськими студентами, які говорили лише китайською, і зовсім не знали тибетської. Вони розповідали мені, що на батьківщині взагалі немає можливостей вивчати тибетську, і вони зверталися до китайських властей, говорили – ми хочемо вивчати тибетську. Але власті, в деяких регіонах, відповідали – немає потреби вчити тибетську. Ось про що я говорю. Зовсім не обов'язково в основі цього є погані наміри . Необов’язково. 
 

Інше питання, коли така політика проводиться має намір. Кілька років тому секретар партії в Лхасі, видається, його ім'я, було, була Чжень Гуань... Так от, він сказав на засіданні компартії, що головна загроза відділення Тибету від Китаю криється в буддійській вірі. Вони вважають буддизм Тибету небезпечним.  
 

Мотивація, що змушує їх проводити відповідну політику, грунтується на страху. Вони навмисно накладають обмеження на вивчення буддизму, і забороняють студентам і службовцям ставити зображення Будди на домашній вівтар. Але деякі з них все одно таємно зберігають статуї Будди. Але офіційна лінія – забороняти державним чиновником сповідувати буддизм. І студентам. З підручників навмисно видаляються слова, що мають релігійний зміст. Це продовжується вже декілька десятиліть.  
Крім цього, у монастирях, чоловічих і жіночих, введено курс «політичної освіти». Це те, що робиться навмисно для того, щоб привести до занепаду буддійської віри або буддійської освіти.  
 

Тобто ми спостерігаємо, як навмисні, так і ненавмисні заходи.  
 

Я відмітив, що існує відмінність між тибетцями, народженими у Індії і тибетцями, народженим у Тибеті. Ті тибетці, які прийшли з Тибету, з нашої батьківщини, видрізняється своєю поведінкою, навіть індійці говорять: «ті тибетці, які прийшли у вигнання на початку 60-тих, були дуже м'якими людьми, ніколи не лаялися з місцевим населенням. А ті, що прийшли в 80-х, 90-х, нові тибетці - вони інші.  
 

- Втратили свій початковий дух. 
 

Історія знає немало прикладів, коли малі народи поглиналися великими. Малі народи інколи вибирали дорогу боротьби і нерідко досягали успіху. Що дав ненасильницький шлях народові Тибету? 
 

Метод, який вибрали Махатма Ганді і Мартін Лютер Кінг, який надихнувся ідеями Махатми Ганді і застосував їх в своїй боротьбі, а також Нельсон Мандела, хоча спочатку він дотримувався трохи іншої дороги. Це ненасилля.  
 

На мій погляд, ненасильницький шлях не є чимось таким вже унікальним. Я вважаю, ненасилля – це властивий самій людській природі шлях боротьби за певні права. І це дорога, яка цілком і повністю відповідає реаліям сучасного світу. 
 

- Але деякі молоді тибетці говорять, що ця дорога помилкова. Що час прийшов, оскільки світ зараз дивиться на Тибет у зв’язку з майбутніми Олімпійськими іграми. Світ чекає . І якщо ми хочемо справжніх змін усередині Тибету, нам може допомогти насильство. Як ви на це реагуєте? 
 

Це дуже спрощений погляд на речі. І такого роду ідеї або розмови продиктовані емоціями, а не розумом. 
 

Навіть Сполучені Штати, наддержава, в своїх спробах застосувати надмірне насильство, не дуже успішна. Візьміть Ірак і Афганістан, не дуже успішні заходи. Така нова реальність. Або Китай, потужна армія.  
 

Рішення, що проводяться в життя силовими методами, застаріли. 
 

- Чи є випадки, коли насильство виправдане? 
 

Немає.  
 

-Ніколи? 
 

Чисто теоретично, можна сказати, що при певних обставинах – якщо у вас хороша мотивація, якщо ви піклуєтеся про багато людей, про справедливість, то теоретично насильницькі дії можуть бути допустимі. Проте, з практичної точки зору, я вважаю, що завжди краще утримуватися від насильства.  
 

Деякi тибетці, деякі молодіжні організації Тибету, хоча в цілому молодіжні організації Тибету стоять на принципах ненасилля, але є окремі люди, які критикують наш підхід і висловлюються на користь насильства.  
 

За останніх 20-30 років у мене були багато спорів з ними. Вони кричать: «Насильство!» Закликають до жорсткіших методів. Говорять про моджахедів  Палестини, моджахедів у Афганістані. Про це легко говорити, але у реальності, навіть якщо ви хочете застосувати насильство, це дуже важко. А для нас, тибетців, насильницькі методи схожі на самогубство. Вони не лише йдуть в розріз з нашими принципами, але і в практичному сенсі схожі на самогубство. Абсолютно даремні.  
 

Якщо ви поміркуєте, то, зрештою, питання Тибету повинні вирішувати китайці і тибетці. Ханьські брати і сестри, їх допомога тут має колосальне значення. А, якщо наші методи приведуть до кровопролиття, нам буде дуже важко що-небудь обговорювати .  
В силу того, що ми щиро дотримуємося ненасильницького шляху, ненасильницьких принципів, і довели, що не прагнемо до відділення від Китаю, багато китайських учених, представники творчої інтелігенції, історики і багато офіційних осіб в глибині душі відчувають до нас щире співчуття і дуже підтримують нас. Я вважаю, що це результат політики ненасильства.  
 

- Ви – реаліст. У найтемніші періоди, коли Ви страждаєте, на початку інтерв'ю Ви сказали, що страждаєте, коли бачите страждання інших коли пітьма згущується, чи боїтеся Ви, будучи реалістом, за виживання тибетського народу? Чи боїтеся Ви, що можете стати останніми Далай-ламою? 
 

Це не страшно. 
 

- Як це не страшно? 
 

Не проблема. 
 

- Але це проблема для народу Тибету.  
 

Для народу Тибету. Ще в 1969 році я виступив з досить чіткою заявою - продовжить існування інститут Далай-лами чи ні, вирішувати народові Тибету. Це не має великого значення. 
 

- А що має значення? 
 

Народ Тибету, культура Тибету, буддійська культура Тибету, культура співчуття. 
 

- Співчуття має значення? 
 

І буддійська філософія Тибету, буддійське знання. Мені видається, дорогоцінне знання древньої Індії сьогодні виявляється не лише скарбом древнього сходу, але і актуальне для сучасного світу. Візьмемо моє перебування тут, я беру участь в конференції. 
 

- «Зерно співчуття». 
 

де обговорюється, як застосувати цей древній скарб Індії для того, щоб поліпшити наше здоров'я, не лише фізичне, але і ментальне.  
 

І як стати щасливішою людиною, побудувати щасливу сім'ю, щасливе суспільство.  
 

Це дуже – дуже важливо. Ми живемо в 21-м сторіччі. Не дивлячись на колосальний матеріальний розвиток, деякі люди, мільярдери, лідери держав на внутрішньому, ментальному, емоційному плані не відчувають щастя. Дуже великий стрес, дуже нещасні люди. Я бачу це своїми очима. 
 

Я – буддійський чернець. Не дивлячись на всі труднощі, величезне хвилювання і страх, відчуття безпорадності . Починаючи з десятого березня на деякому внутрішньому рівні я відчуваю колосальне занепокоєння, підозри, фантазії, багато всього, але на тлі всього цього занепокоєння я прагну залишатися реалістом і вважати так: «Це страждання, яке я відчуваю, яке відчуваємо всі ми, у тому числі і я сам, якщо можна запобігти йому – немає потреби хвилюватися. Якщо запобігти йому неможливо, знову ж таки немає потреби хвилюватися». Я щиро в це вірю. 
 

І певна частина мого інтелекту посилає сигнали моїм емоціям. І тому, хоча в моєму серці і присутнє деяке хвилювання, але глибоко усередині, на емоційному плані, я спокійний . І тому і з 10 березня у мене немає проблем з сном. Практична користь. 
 

- Ви хочете сказати, що що б не відбувалося, турбуватися марно? 

Так. 

- Відчувати страх марно. Це ви хочете сказати? 
 
Вірно, потрібно залишатися реалістом, уникати заплутаності, намагатися побачити дійсний стан речей і спробувати виробити реалістичний підхід. І навіть якщо, він не увінчається успіхом, не відчувати жалю.  

-Не відчувати жалю?  

Такий мій погляд на речі. 

- Це дуже хороший погляд на речі. Я знаю, Ви дуже скромна людина, але Ви також здатні робити вплив на людей. Чи хочете ви, щоб про Вас пам'ятали ваші сучасники або люди, які прийдуть після вас. 

Ні. 

- Як би Ви хотіли, щоб інші люди відзивалися про ваше життя? 

Я про це не думаю. 

- Не думаєте? 

Як буддійський практик я не повинен думати про це. Головне, щоб життя було наповнене сенсом. 

- Ви хочете бути корисним? У чому ви бачите найбільшу користь? 

У служінні, в допомозі іншим людям. У мене є три основні зобов'язання на цей момент. Перше – пропаганда загальнолюдських цінностей. Впродовж подальших трьох днів – це основна сфера моїх інтересів - як зміцнити фундаментальні людські цінності, щоб люди стали кращими. 

Друге, оскільки я буддист, я хочу сприяти гармонії у відносинах між релігіями.  

Ці два зобов'язання я виконуватиму до кінця своїх днів.  

Коли прийде моя смерть, я не знаю. Можливо, через 5 років. 10 років, 20, 30. Я не знаю. Але доки я живий, я буду берегти вірність цим зобов'язанням.  

Моє третє зобов'язання пов'язане з боротьбою тибетського народу. Що стосується цієї сфери з 2001 року наше керівництво обирається за допомогою демократичних виборів . І тому зараз я наполовину у відставці. І я з нетерпінням чекаю повної відставки. 

- Як Ви вважаєте, Вам удасться знову побачити Тибет? 

Так, я в це вірю.  

- Спасибі вам велике. 

Спасибі.  

www.savetibet.ru







конференції



фотовиставки





©2008-2017 «Збережемо Тибет»

Контакти:
e-mail: savetibet@ukr.net
www.savetibet.org.ua
www.tibetian.org.ua